एक व्यस्त कार्यक्रम के बाद, जिसमें उन्होंने कई रैलियों को संबोधित किया, समाजवादी पार्टी प्रमुख और यूपी में इंडिया ब्लॉक का चेहरा, अखिलेश यादव, टीएनआईई की नमिता बाजपेयी के साथ एक स्पष्ट साक्षात्कार के लिए बैठे, जिसमें उन्होंने भारत की संभावनाओं और उनके पीडीए मुद्दे के बारे में विस्तार से बात की। 4 जून के बाद बीजेपी की विदाई सुनिश्चित करने के लिए जमीन पर काम कर रही है…साक्षात्कार के कुछ अंश…
छह चरणों के चुनाव के बाद, आप यूपी में इंडिया ब्लॉक की संभावनाओं का मूल्यांकन कैसे करेंगे?
उ. हमने छठे चरण में सपा और भारत गुट के पक्ष में भारी मतदान देखा है। लोगों ने हमें अभूतपूर्व समर्थन दिया है और ऐसा लगता है कि एनडीए बहुत पीछे रह जायेगा.
शुरू में मैं कहता था कि हम 79 में आगे हैं और लड़ाई सिर्फ एक सीट पर है. लेकिन अब हमें लग रहा है कि हम सभी 80 सीटों पर आगे हैं. कई सीटों पर एनडीए नेताओं ने खुद माना है कि इंडिया ब्लॉक उनसे काफी आगे है.
जिस सीट को मैं क्योटो (वाराणसी) कहता हूं, वहां पोस्टरों और होर्डिंग्स से डबल इंजन का एक इंजन गायब है। तो दोनों इंजन आपस में टकरा रहे हैं ये तो जगजाहिर है. यूपी में समाजवादी पार्टी और कांग्रेस का गठबंधन एक और एक ग्यारह हो गया है.
उनके पास कोई उचित शासन नहीं है. चुनाव के पूर्वांचल में चले जाने के कारण डबल इंजन का उनका नारा फीका पड़ गया है क्योंकि उन्होंने इस क्षेत्र में कोई विकास नहीं किया है।
प्र. सत्ताधारी दल के ख़िलाफ़ ज़मीन पर आपको कौन से मुख्य मुद्दे गूंजते हुए नज़र आते हैं?
अग्निवीर योजना से युवाओं को केवल निराशा ही हाथ लगी है। पुलिस परीक्षा पेपर लीक ने भी युवाओं को हतोत्साहित कर दिया है। बढ़ती बेरोजगारी के साथ-साथ इस तरह के कुप्रबंधन के खिलाफ गुस्से ने युवाओं को निराश कर दिया है।
इसके अलावा, जबकि सरकार अपराधियों पर नकेल कसने में आक्रामक दिख रही थी, जब परीक्षा पेपर लीक की बात आई, तो कोई ठोस कार्रवाई शुरू नहीं की गई। मामले की जांच जिस तरह से आगे बढ़ रही है, उससे युवा बिल्कुल खुश नहीं हैं. उन्हें यह आभास हो रहा है कि सरकार जानबूझकर पेपर लीक करवा रही है क्योंकि वह न तो नौकरियाँ देना चाहती है और न ही रिक्तियाँ भरना चाहती है। उन्हें लगता है कि इस सरकार ने उनकी जिंदगी का एक तिहाई हिस्सा बर्बाद कर दिया है. इससे वे क्रोधित हो जाते हैं। यदि फॉर्मूले के अनुसार, पुलिस भर्ती अभियान के पेपर लीक के कारण 60 लाख उम्मीदवारों को नौकरी नहीं मिल सकी, तो मान लें कि उनमें से प्रत्येक के परिवार में कम से कम दो सदस्य हैं – पिता और माता – जिससे यह तीन लोगों का परिवार बन जाता है। यह 1.80 करोड़ हो जाती है जिसे राज्य में लोकसभा सीटों की संख्या 80 से विभाजित करने पर संख्या 1.80 करोड़ हो जाती है। यह लगभग 2.25 लाख बैठता है। इस प्रकार, 80 लोकसभा सीटों में से प्रत्येक में कम से कम 2.25 लाख मतदाता भाजपा से नाराज हैं। वे इस बैकलॉग की भरपाई कैसे करेंगे? यहां तक कि उन्होंने किसानों को उनकी आय दोगुनी करने का वादा कर झूठे सपने भी बेचे। ज़मीनी स्तर पर महंगाई भी एक बड़ा मुद्दा है. यहां तक कि उनके मौजूदा सांसदों को भी भारी सत्ता विरोधी लहर का सामना करना पड़ रहा है।
Q. अब पीएम ने धर्म आधारित आरक्षण के वादे को लेकर 2012 के विधानसभा चुनाव घोषणापत्र का विशेष रूप से उल्लेख करते हुए एसपी पर हमला करना शुरू कर दिया है?
A. वह भ्रमित और थका हुआ है। दरअसल, बीजेपी ने ही पिछड़ों और दलितों को आरक्षण से वंचित रखा है. आरक्षण की मूल भावना के अनुरूप वंचित वर्ग के सदस्य अपनी योग्यता के आधार पर सामान्य वर्ग में भी अर्हता प्राप्त कर लेते थे। भाजपा सरकार ने इसे बंद कर दिया और उन्हें इसके लाभ से वंचित कर दिया। जब आर्थिक रूप से कमजोर वर्ग (ईडब्ल्यूएस) के कोटे की बात आई तो किसी नेता ने इसका विरोध नहीं किया. इस प्रकार विभिन्न वर्गों के लिए कुल आरक्षण 60 प्रतिशत हो गया और शेष 40 प्रतिशत उन लोगों के लिए छोड़ दिया गया जो संख्या में कम हैं।
इसलिए, भारत गुट हर समुदाय और जाति की उसकी संख्या के अनुसार भागीदारी सुनिश्चित करने के लिए जाति जनगणना का समर्थन करता है। यह एक बड़ा आंदोलन है जिसमें कांग्रेस भी शामिल हो गई है. हमें उम्मीद है कि सरकार बनने के बाद पहला और महत्वपूर्ण कदम जाति जनगणना का आदेश देना होगा और कम भागीदारी की सभी शिकायतों का निवारण किया जाएगा।
प्र. विपक्ष पर प्रधानमंत्री के हालिया हमलों पर आप क्या प्रतिक्रिया देंगे?
A. अब बीजेपी आखिरी वक्त में मैनेजमेंट में लग गई है। उनकी बूथ समितियां ‘लूट समिति’ बन गयी हैं. उनसे पूछा जाना चाहिए कि वे किसानों की जमीन क्यों छीनना चाहते हैं। उन्होंने भारत के संविधान को बदलने और आरक्षण को ख़त्म करने का निर्णय क्यों लिया है? वे सामाजिक न्याय और जाति जनगणना के ख़िलाफ़ क्यों हैं? वे किसान विरोधी क्यों हैं? वे उन उम्मीदवारों को क्यों मैदान में उतारते हैं जो किसानों को कुचलने में शामिल थे? वे उन लोगों को क्यों बचाते हैं जिन पर महिलाओं के खिलाफ अत्याचार करने का आरोप है? चुनावी बांड पर उनसे सवाल किया जाना चाहिए कि वे मुनाफाखोरी का प्रचार क्यों कर रहे हैं और व्यापारियों से ‘चंदा’ (दान) प्राप्त कर रहे हैं? उन्होंने लोगों को जानलेवा कोविड टीके क्यों लगवाए और उससे कमाई भी क्यों की? वे इन सवालों का जवाब नहीं दे पा रहे हैं. यही कारण है कि प्रधानमंत्री ऐसी भाषा का प्रयोग करने लगे हैं जो आत्मविश्वास की कमी को दर्शाती है। जब आत्मविश्वास डगमगाता है तो भाषा शिकार बन जाती है। इससे पता चलता है कि उनकी (पीएम) नकारात्मक राजनीति के कारण वह थककर चूर हो गए हैं।’ यह उनकी हताशा को दर्शाता है. दूसरों की आलोचना करने के चक्कर में वह अपने पद की शोभा खो रहे हैं।
प्र. प्रारंभ में, यह एक कथा-रहित चुनाव लग रहा था, लेकिन धीरे-धीरे विपक्ष एक ठोस “संविधान को बचाने” की कथा चलाने में सफल रहा। यह कैसे हुआ?
A. हम संविधान बचाने के लिए लड़ रहे हैं। हमारी लड़ाई संविधान से सम्मान, संविधान से अधिकार, संविधान से न्याय पर केंद्रित है। केवल संविधान ही है जो समाज में असमानता को कम कर सकता है। हम बहुजन समाज (समाज के वंचित वर्गों) को यह भी याद दिलाते रहते हैं कि संविधान हमारी जीवन रेखा है और आइए इसकी रक्षा करें क्योंकि वर्तमान व्यवस्था में यह खतरे में है।
प्र. जमीन पर पीडीए का कितना कर्षण देखा जाता है?
हम लंबे समय से पीडीए पर काम कर रहे हैं। हमने ग्राम स्तर पर पीडीए पंचायतें आयोजित करके लोगों को यह समझाने की कोशिश की कि वे भेदभाव के कारण कितना पीड़ित हैं। हमने आंकड़ों और ग्राफ़ से उन्हें समझाने की कोशिश की. समय के साथ पीडीए ने आकार ले लिया है। इसका असर जमीन पर दिख रहा है. हमने पीडीए को ध्यान में रखते हुए टिकट बांटे।’ यह सर्व समावेशी है. इसमें पीड़ित, दुखी, अगड़े (पीड़ित, परेशान, अगड़े वर्ग), पिछड़े, दलित, आदिवासी (पिछड़े, एससी, एसटी), पिछड़े, दलित, अल्पसंख्याक (पिछड़े, एससी, अल्पसंख्यक), पिछड़े, दलित, आधी आबादी (पिछड़े) हैं। , एससी, महिला)। पूर्वांचल में पीडीए की पकड़ काफी मजबूत हो रही है।
प्र. यदि इंडिया ब्लॉक सरकार बनाता है तो इसमें आपकी क्या भूमिका होगी?
उ. मुझे विश्वास है कि परिणाम हमारे गठबंधन के पक्ष में सकारात्मक होगा। प्राथमिकता भाजपा को हटाकर केंद्र में सरकार बनाने की है। नतीजे के बाद मेरी भूमिका तय होगी. हालाँकि, मुझे यकीन है कि 4 जून के बाद कैबिनेट में बदलाव किया जाएगा। वे (भाजपा सरकार) ‘अच्छे दिन’ नहीं ला सके, लेकिन हम निश्चित रूप से अपने लोगों के लिए खुशी के दिन लाएंगे। यहां तक कि मीडिया को भी आजादी मिलेगी.
Q. 2024 में कांग्रेस के साथ आपका गठबंधन 2017 के यूपी विधानसभा चुनाव से कैसे अलग है?
A. राजनीति के दौरान गठबंधन बनते भी हैं और टूटते भी हैं। मैंने 2017 में और फिर 2019 में बसपा के साथ मजबूत गठबंधन बनाने की कोशिश की और फिर 2022 के यूपी विधानसभा चुनावों में छोटी पार्टियों का एक समूह बनाया। इसलिए परिस्थितियों के अनुसार गठबंधन करना पड़ता है और कभी-कभी स्वाभाविक गठबंधन भी हो जाता है। कांग्रेस और अन्य दल संविधान बचाने के एक बड़े उद्देश्य के लिए एक साथ आए हैं। आने वाले दिनों में यह गठबंधन और मजबूत होगा.
आपने पिछले चुनावों की तुलना में इस बार कम संख्या में यादवों और मुसलमानों को मैदान में उतारा है? क्या आपको प्रतिक्रिया का डर नहीं था?
उ. इन समुदायों के लोग धर्मनिरपेक्षता की रक्षा के लिए लड़ते रहे हैं और उन्होंने दशकों से इस देश के धर्मनिरपेक्ष ताने-बाने और समाजवादी आंदोलन को ताकत दी है। अगर हम इतिहास पर नजर डालें तो वे समाजवाद और धर्मनिरपेक्षता के लिए राजनीतिक रूप से संघर्ष करते रहे हैं, खासतौर पर राम मनोहर लोहिया, नेताजी (मुलायम सिंह यादव) के समय और यहां तक कि उस दौर को भी याद करते हैं जब एसपी और बीएसपी गठबंधन में थे।
मेरी राय में, ये विवेकशील समुदाय रहे हैं। हम पर उनके प्रति पक्षपातपूर्ण होने का आरोप लगाया गया है। इसलिए, मैंने उनकी विचारधारा पर भरोसा किया और उन्होंने मेरे फैसले को समझा और सबसे कठिन सीटों पर पूरी ईमानदारी के साथ मेरा समर्थन किया। यह पार्टी और नेता के प्रति उनका विश्वास और निष्ठा है कि हम जिस लड़ाई को आगे बढ़ा रहे हैं उस पर विश्वास करते हैं।
इसके अलावा, राजनीति में 25 वर्षों के अनुभव के साथ, मेरे पास यह अनुमान लगाने के लिए पर्याप्त अनुभव है कि वे हमारा समर्थन करेंगे या नहीं।
Q. चुनाव के बीच में आपको राजा भैया का समर्थन मिला? आप उसके अचानक झुकाव को कैसे लेते हैं?
उ. मेरा मानना है कि बड़े संघर्ष में जितना समर्थन मिले उतना लेना चाहिए।
Q. आपको क्या लगता है कितनी सीटों पर उनका असर रहेगा?
उ. जब वह आये तो बहुत सारा चुनाव ख़त्म हो चुका था। हालाँकि, जहाँ भी संभव हो, उनके कार्यकर्ता हमारा समर्थन कर रहे हैं।
Q. क्या राजा भैया और बीजेपी के बीच कोई अनबन थी?
उ. मैं अल्पकालिक राजनीति में विश्वास नहीं करता। अगर उन्होंने विचारधारा के आधार पर हमारा समर्थन किया है तो मैं इसका स्वागत करता हूं।’
क्या आपको लगता है कि यदि विपक्षी गुट सरकार बनाता है तो बसपा प्रमुख मायावती इंडिया गुट में शामिल हो जाएंगी?
A. बसपा कितनी सीटें जीतने में कामयाब होगी? मुझे लगता है ये कुछ ही होंगे. हालाँकि, मैं बहुजन सभा से इस लड़ाई में हमारा समर्थन करने का आह्वान करता रहा हूँ। हालाँकि, भाजपा और बसपा आपस में मिले हुए हैं। जौनपुर इसका सबसे बड़ा उदाहरण है।
प्र. आप नेता जी को कितना याद करते हैं?
उ. जाहिर है, अगर वह यहां होते तो हमारा मार्गदर्शन करते। लेकिन अब उनके बिना भी मैं उनके दिखाए रास्ते पर आगे बढ़ रही हूं.’ वह जहां भी होंगे, अगर हम अच्छी संख्या में सीटें जीतेंगे तो उन्हें खुशी होगी।’ नतीजे 4 जून के बाद आएंगे। हालांकि, अभी तक माहौल सपा और इंडिया गुट के पक्ष में दिख रहा है।
